La fête à Macron / de Macron

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5 réponse(s)
 
Meilleure réponse

Bonjour,
Pour marquer la possession,
– on utilise à après un verbe (ce vélo appartient à)
– mais de entre 2 substantifs (le vélo de).
Donc : « la fête de Macron »
L’utilisation de à, au lieu de de, est un archaïsme, encore employé dans certaines expressions : un fils à papa.

Tony Grand maître Répondu le 6 mai 2018

Je nuancerais la proposition de Tony.
Ce n’est pas un archaïsme, mais un tour populaire, très pertinent dans le contexte.
De toute façon, la linguiste l’a très bien expliqué.

Marlène Schiappa a été très sotte de sa petite leçon de prof coincé,
succombant de plus sous la redoutable loi de Skitt.

e_magnin Grand maître Répondu le 6 mai 2018

Vous avez raison Laurent, cette tournure est attestée dans le TLF. Cependant, elle est attestée car elle est souvent utilisée ainsi, mais ce n’est pas pour cela qu’elle est parfaitement correcte. La règle, c’est celle que j’ai citée au-dessus. C’est comme « à nouveau » et « de nouveau », l’usage ne fait pas de distinction entre ces deux locutions, mais l’Académie la fait .. C’est de la grammaire expérimentale.
Donc Marlène Schiappa a raison sur le fond mais sur la forme elle aurait pu se corriger avant de faire la prof ..

le 6 mai 2018.

mince, mon correcteur me joue des tours ! e_magnin. Je vous prie de m’excuser

le 6 mai 2018.

Je maintiens que l’utilisation de ce tour populaire est parfaitement adapté au contexte.
Je n’ai jamais dit que c’était correct.

Mais communiquer, ce n’est pas appliquer les bonnes règles, c’est produire du sens.
Schiappa a eu tort sur le fond – même si elle rappelle que sur la forme, on devrait dire « de » et non « à ».

le 6 mai 2018.

En effet, après avoir lu la réponse de Clic et la vôtre, j’en conclus que vous avez raison.

le 6 mai 2018.

Merci pour vos réponses.

Cela faisait longtemps que je n’avais pas participé à ce forum de discussions.
De mon temps, les Grand maîtres ne confondaient pas « Hors » et « Or » et n’utilisaient pas des formules telles que « Elle a été très sotte de sa petite leçon de prof coincé ».
Où est la rigueur que diable ?! 🙂

Quant au fond de la question, je retiens votre réponse Tony ; vous abordez de manière neutre le sujet.

Une phrase telle que « La fête à Macron aura lieu le 15 mai. » me semblait incorrecte an sens stricte.
L’expression correcte est « Faire la fête à qqc » et le verbe n’est pas optionnel.

Que les « Insoumis » jouent avec les règles de communication, je peux le comprendre ; mais des linguistes, des professionnels de la communication (les journalistes), et une partie de ce forum, cela m’échappe !
Bonne journée à tous.

JackIsJack Maître Répondu le 6 mai 2018

Et bien, vous êtes prompt à critiquer, mais vous n’avez pas donné grand chose comme élément de réflexion au départ en vous contentant de renvoyer sur un lien, vous évitant ainsi toute rédaction personnelle…
De plus, les temps changent, le monde évolue, les gens aussi. Alors, il faut vivre avec son temps.
Et en quoi les personnes qui participent à ce forum ont-elles joué avec les règles ? Parce que j’ai fait une faute d’inattention en écrivant hors au lieu de or ? Mon dieu, que cette erreur est impardonnable ! Parce que e_magnin s’est autorisé à écrire prof au lieu de professeur ?
Il semble, in fine, que vous n’attendiez pas réellement de réponse. A moins que vous ayez attendu une réponse strictement conforme à votre opinion déjà faite…
Plutôt que de critiquer, vous auriez pu remercier les uns et les autres d’avoir participé, et d’avoir ainsi enrichi la réflexion.
Il me semble que si ce site ne vous convient plus, vous devriez vous tourner vers un site philosophique, extrêmement rigoureux sur l’orthographe et la rédaction, et sans doute rétrograde, respectant ainsi les anciennes règles qui, seules, trouvent grâce à vos yeux.
Et pour finir, d’une part, vous pourrez constater par vous-même que vous n’êtes pas exempt de petites erreurs : an au lieu de au et d’autre part, si vous voulez être tout à fait honnête, reconnaissez également que le nom « En marche » n’était pas plus cohérent que « La fête à Macron ». Il s’agit simplement d’un domaine particulier, la communication politique, qui répond à des règles particulières. Nous le savons, un grand nombre de « slogans » ne respectent pas les règles élémentaires, mais interprètent  une idée pour la faire passer. Ainsi, souvenez-vous de « Sous les pavés, la plage« . Mis hors contexte, cela n’a pas beaucoup de sens, pourtant 50 ans après, on s’en souvient encore.

le 6 mai 2018.

Bonjour JacklsJack,
Je suis ravi que ma réponse ait retenu votre attention ! 🙂
En revanche, vous auriez pu être un peu moins condescendant envers les autres .. Cela arrive à tout le monde de faire des erreurs d’inattention ou des fautes.
D’ailleurs, je note deux fautes dans votre réponse :
– Les Grands maîtres (vous aviez oublié le « s »)
– Un forum de discussion (mieux vaut utiliser un générique. On privilégie pour la discussion)

le 6 mai 2018.

Bonjour, JackIsJack,
Les critiques sont toujours bienvenues.

J’ai noté que vous tiquiez sur  » Elle a été très sotte de sa petite leçon de prof coincé ».
Je reconnais que l’ellipse est un peu forte, et que j’aurais pu écrire  » Elle a été très sotte de nous donner sa petite leçon de prof coincé ».

Sur l’apocope prof au lieu de professeur, il est vrai que c’est familier.

Quant à la « fête à Macron »,  je maintiens que les Insoumis sont tout à fait légitimes pour l’employer et que Schiappa a entamé (pardon, lancé) un très mauvais débat.

le 6 mai 2018.

Pour éviter aux internautes de devoir se rendre d’abord sur le lien pour comprendre la question :
Marlène Schiappa s’est insurgée, dans un tweet, contre des élus qui ont promu « la fête à Macron », pensant qu’il aurait été plus correct grammaticalement de dire « La fête de Macron ».
Hors la réponse de Laélia Véron, linguiste reconnue, a précisé que les deux formules ont des sens diamétralement opposés. « La fête de Macron » reviendrait à vouloir fêter l’arrivée de Macron à la tête de la présidence, ce que les organisateurs n’ont bien entendu pas voulu faire. Inversement « La fête à Macron », fait appel à l’expression « faire la fête à quelqu’un », qui signifie malmener, donner une correction, comme lorsqu’on dit « Je vais te faire ta fête ».
Si l’on comprend l’intention de Ruffin (initiateur de l’événement) qui ne consiste en aucun cas à vouloir fêter l’avènement de Macron, il semble évident que la formule « La fête à Macron » est volontaire.

Clic Grand maître Répondu le 6 mai 2018

Bonjour Clic,

Est-ce que ce ne serait pas « Or, la réponse de Laélia…  » ?

Zully Grand maître Répondu le 6 mai 2018

Bien sûr, vous avez raison. Faute d’inattention…

le 6 mai 2018.

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