Bonsoir.

On peut parfaitement dire En ce moment, je tombe tout.

Il y a un emploi transitif « classique » de tomber dans quelques expressions : tomber le masque, tomber la veste. Tomber les coeurs aussi. Il y a quelques années, une chanson à succès a relancé cet emploi : Tomber la chemise.

Pour le CNRTL, il s’agit d’un emploi vieilli (mais réactualisé, voir plus haut…). Voici ce qu’il en dit :

I. − Vx. Tomber qqc.

Bonjour renmak12,
Je me demande si vous voulez vraiment dire que vous tombez le masque, la chemise, le seau cité par jbambaggi. Je me pose la question, car vous dites que vous êtes perturbé et que dans un tel état, les choses nous échappent des mains. Auquel cas, vous seriez renvoyé à « laisser tomber » ou « faire tomber », question traitée ici .

Je n’ai pas dit que renmak12 parlait de tomber le masque, etc. Ma réponse commence par : « On peut parfaitement dire En ce moment, je tombe tout. »

On peut bien entendu dire faire tomber ou laisser tomber, c’est même l’emploi le plus fréquent aujourd’hui. Mais, j’insiste, il est correct de dire tomber un objet, ce qui était la question posée.

Dans la précédente réponse, je cite plusieurs emplois transitifs de tomber comme tomber le masque, tomber la veste, etc., dans le but de faire une réponse le plus exhaustive possible. Mais je cite surtout l’emploi attesté par le CNRTL de la forme : tomber un objet.

Pour être plus clair. On dit le plus souvent : tu as fait tomber ta fourchette. Mais on peut parfaitement dire aussi tu as tombé ta fourchette. Le CNRTL dit que c’est une expression vieillie… Mais cela revient en force dans le langage parlé et, puisque c’est licite, on peut parfaitement l’employer à l’écrit. La citation où il est question de « tomber les seaux dans le puits » est de Giono… L’article complet du CNRTL se trouve ici (2e section, emploi transitif, vers la fin de l’article).

Loin de moi l’idée de dire que vous n’avez pas voulu dire… De plus, vous citez des sources. C’est curieux, parce qu’une fois le message envoyé, je me suis dit que j’aurais pu vous remercier d’avoir donné toutes ces informations dont certaines m’étaient inconnues. Cela me rappelle une fois où je remerciais quelqu’un pour sa réponse et l’auteur de la question n’a pas compris.

Quelques fois, je trouve beacoup de charme aux expressions vieilies ; dans le cas présent, j’ai de la peine à suivre. Je vois bien que le langage d’aujourd’hui est très relâché, raison pour laquelle je trouve cette plateforme remarquable. Je l’ai déjà dit plusieurs fois, certains experts remettent l’église au milieu du village et cela me fait du bien. D’un autre côté, être créatif dans une langue est aussi appréciable.

Donc, je fais comme j’avais pensé le faire, je vous remercie pour toutes les informations données. J’espère ne pas vous avoir fâché.

Bonjour, pour intéressante et documentée qu’elle soit, je ne suis pas certain que la réponse de jbambaggi réponde de façon appropriée à la question de renmak12. Pour que les choses soient tout à fait claires, je pense qu’il faut préciser que l’emploi du verbe tomber sous cette forme transitive (tomber quelque chose au sens de laisser tomber) est certes possible mais d’un registre très particulier (littéraire ou poétique, ou pour faire un effet de style). En langage usuel (parlé ou écrit) et dans le contexte précisé dans la question (une personne perturbée qui fait tomber ou laisse tomber des choses), on ne dira pas je tombe tout qui serait perçu comme une bizarrerie, voire une faute de français, mais je fais tout tomber, tout m’échappe des mains, ou encore, si l’on veut donner une connotation un peu humoristique, tout me saute des mains.

Comme j’ai demandé une nouvelle fois à emprunter l’ascenseur qui mène aux « amateurs éclairés », je ne peux plus mettre d’observations, jbambaggi. Je suis soulagée de ne pas vous avoir offusqué. Il est sûr que j’ai lu votre réponse jusqu’au bout et que trouvant qu’elle ne répondait pas au sens que je donnais à la question de renmak12, j’ai proposé autre chose. Et, je vous rassure, tomber la chemise ou tomber la veste  sont des expressions que je connais. C’est celle des seaux et son sens que je ne connaissais pas.

Je remercie ChristianF, que je retrouve avec plaisir, pour ses précisions. Elles abondent dans mon sens. Il est plus pointu que moi. Et j’aime bien ces choses qui « sautent » des mains !

En ce qui concerne cette dernière expression, je me dis que si une chose saute des mains, c’est qu’elle y a trouvé appui (pour sauter, il faut d’abord s’appuyer sur une base), or quand on est perturbé, les choses sont simplement attirées vers le sol par leur propre poids, les mains ne sont plus là ; elles glissent des mains.

Chambaron,  quel plaisir de vous lire ! Cela devient si rare… Permettez-moi de vous dire que vous me manquez. Je saisis l’occasion pour vous remercier des innombrables réponses, toujours très complètes, que vous m’avez données. De temps en temps, je relis les questions que j’ai posées sur cette plateforme et m’aperçois que je n’ai pas tout assimilé. Je ne sais plus quand je vous ai remercié, vous et toute l’équipe, de votre aide, mais je le refais maintenant. Et, donc, au plaisir de vous lire à nouveau !

J’ai été absent quelques jours et je découvre que ce fil s’est enrichi…

Je voudrais commencer par citer le commentaire de Chambaron, dont les avis que j’ai eu l’occasion de lire (pas mal en fait, en visitant ce site) sont toujours pesés : « dire que tomber quelque chose est parfaitement acceptable est trompeur : dans la majorité des cas courants, cela sera sanctionné par l’environnement comme grossièrement fautif (…) » (souligné par moi).

Chambaron a raison. Nous avons déjà eu l’occasion, sur un autre fil, de parler de cet aspect. Il est vrai que, justement pour cette raison, je n’aurais personnellement pas employé tomber de cette façon – pour éviter remarques et courriers. Ecrire, c’est aussi tenir compte de ceux qui vous liront en rusant pour rester correct sans les choquer.

De ce point de vue, Zully et ChristianF ont eu raison de me reprendre : je n’ai sans doute pas très bien conseillé renmark12 en ne lui signalant pas davantage cela. Et donc, s’il revient sur ce fil, il faut effectivement qu’il sache que tomber quelque chose risque fort d’être considéré comme fautif par ceux auxquels il s’adresse ou, au moins, comme familier.

Pourtant… l’emploi transitif de tomber, au sens donc de faire tomber, est licite puisqu’il a donné les expressions « tomber le masque », « tomber les coeurs » qui ne sont pas vraiment du registre familier. Pourquoi un tel emploi ne peut-il pas revenir d’une façon plus générale ? Ce serait une façon de lutter contre cette tendance à la complication de la langue – qu’on songe à l’erreur si fréquente de l’emploi du subjonctif après après que : l’erreur n’a pas été d’employer l’indicatif après avant que… Ou encore l’emploi intransitif de se rappeler : l’erreur n’a pas été l’emploi transitif de se souvenir. L’erreur commise va dans le sens de la complication au lieu d’aller dans le sens de la simplification. De ce fait, nous risquons de devoir bientôt tous dire : « je me rappelle de quelque chose » (tournure fautive)  parce que tout le monde croirait que c’est « je me rappelle quelque chose »  qui est fautif…

Laisser tomber ou faire tomber, deux verbes au lieu d’un seul. Toujours aller vers une complexification inutile. Mais ce n’est peut-être pas le lieu de telles interrogations. Je suis assez nouveau ici et je ferai davantage attention (:

Bonjour jbambaggi,
Je ne sais que dire au sujet des choses dites compliquées en français. J’aime la richesse de la langue, ses subtilités. C’est pour cela que je viens sur cette plateforme. Bien sûr que les choses, dans la vie, devraient être simples et claires, mais les nuances, les tournures…  C’est tellement beau !  C’est vrai que parfois c’est compliqué, mais j’aime l’effort et quand j’ai réussi à m’enrichir, c’est un plaisir incomparable. Je ne vois pas pourquoi, du fait que bien des choses se relâchent, on devrait aller dans ce sens. J’aime aussi inventer des mots et jouer avec eux, mais la structure d’une langue est le reflet de l’esprit  de celui qui la parle.