Bonjour Juliano, j’ai lu l’article du site auquel vous faites référence, et notamment le paragraphe sur la position de l’adjectif par rapport au nom suivi d’un complément, pour moi il s’agit plus d’une indication que d’une règle absolue. La phrase que vous citez comprend d’ailleurs une réserve importante (que je souligne) : Quand le substantif a un complément,  il faut, autant que l’usage peut le permettre, que l’adjectif précède, afin que ce complément suive le nom qu’il complète. Or dans la mesure où, comme vous l’avez noté vous-même et comme ce même site le confirme, la signification de l’adjectif est ici différente selon qu’il est placé avant ou après le nom, vous vous retrouvez précisément dans le cas où l’usage ne permet pas de choisir la position de l’adjectif en fonction de l’existence d’un complément de nom. En quelque sorte, vous avez deux « règles » (au sens très large) susceptibles de régir la position de l’adjectif (sa signification et la présence d’un complément de nom), mais la première (la signification de l’adjectif) est, à mon sens du moins, évidemment prioritaire. Vous pouvez donc sans états d’âme ignorer la seconde (celle du complément) et vous focaliser sur la signification de l’adjectif et la tournure que vous jugez la mieux adaptée dans le contexte de votre critique (ascension folle ou la folle ascension — d’après ce que vous disiez j’aurais tendance à préférer comme vous la première formulation : Ascension folle d’un exilé cubain jusqu’au manoir de la déchéance).

Bonjour Juliano3169
J’ai lu vos deux liens et j’avoue n’y avoir rien trouvé de ce que vous écrivez.
Je n’y ai rien trouvé qui vous conseille ou vous déconseille de placer l’adjectif fou  avant ou après le substantif dans les exemples de phrases que vous donnez.  Je n’y ai rien trouvé  qui vous permette de dire  que l’une est fautive.
C’est vrai que certains adjectifs changent de sens (une grand homme; un homme grand de taille)  selon qu’ils sont placés avant ou après, mais il ne me semble pas que ce soit le cas dans vos exemples, je n’y vois personnellement  aucune différence.
C’est vrai  aussi  que certains adjectifs ont des sens différents selon la phrase où ils sont utilisés (une voix grave; un accident grave), mais rien à voir non plus avec vos exemples.
Cordialement

Bonjour, vous êtes sûr d’avoir bien cherché ? Il y a sur les deux sites des exemples de l’utilisation de fou/folle avant ou après le substantif. Il y a de plus sur le site « espacefrançais » l’explication sur le placement d’un adjectif lorsque qu’il se rapporte à un substantif et un complément du nom. « L’ascension » étant ici le substantif complété par « d’un exilé cubain ». J’ai même donné les mots pour la recherche, je ne peux pas faire mieux.

Je crois qu’il faut être prudent avec les consignes de grammaire, se garder d’induire, de déduire, d’inférer et de conclure, et surtout de généraliser.

Dans vos exemples,  d’un exilé cubain  ne gêne pas du tout.

Là où le complément du nom gênerait c’est dans l’exemple suivant, que j’ai puisé dans vos liens :

Une natte de jonc grossière. Là, c’est maladroit, voire incorrect. Il faut écrire une natte grossière de jonc.  Mais nous n’avons pas ce problème avec vos phrases.

Rien dans les deux liens sur lesquels vous vous êtes appuyé ne permet de dire que l’une de vos phrases est fautive.

Pour ma part, je ne vois non plus  aucune différence de sens entre vos deux phrases. Peut-être que quelqu’un d’autre y verrait une imperceptible nuance, simple question de ressenti personnel, c’est possible,  mais delà à parler de différence de sens, non.

Brad, je demande pour éviter de généraliser, même si je pencherais éventuellement plus pour la 2- au vu de mon interprétation. Justement, l’idéal serait décrire une grossière natte de jonc, voire une natte de jonc grossière, mais surtout pas une natte grossière de jonc. Relisez bien les explications du site.

Mais non, ChristianF, Juliano ne préfère pas comme vous la première formulation  » association folle d’un exilé cubain…..« .
Il dit  qu’elle est fautive 

Bonjour, Christian.

L’implication de votre réponse fait vraiment plaisir à voir. Effectivement, cette phrase est peut-être un cas particulier entre deux règles. Vu que le site décrit comme une construction fautive le placement de l’adjectif entre le substantif et le complément (Ex : une natte grossière de jonc), j’avais quand même un gros doute.  Dans ma phrase, l’adjectif est un cas particulier ayant un sens différent en fonction de sa position.  « Folle ascension d’un exilé cubain » voudrait plutôt dire que l’on parle de cette ascension comme étant irrésistible. « Ascension d’un exilé cubain folle/fou » ne peut évidemment pas fonctionner. Je pense donc que pour souligner le caractère excessif de cette ascension, il faut bien placer l’adjectif exceptionnellement entre le nom et le complément « ascension folle d’un exilé cubain ».
Cela tombe bien, c’est la phrase que j’avais écrite, donc ça m’arrange de ne pas la refaire. J’ai énormément révisé la place des adjectifs, j’ai repassé bon nombre de mes critiques et je sais que je vais avoir d’autres cas de ce genre à exposer sur le site 😉

Merci beaucoup pour votre réponse.