Que / CoD
Bonjour,
Il a achété la montre que je l’ai conseillée. L’emploi de l’ ici est incorrect, cela devrait être lui mais quelle est la justification ?
Merci !
« La montre que je l’ai conseillée » est du charabia et ne veut rien dire du tout.
Difficile d’expliquer pourquoi, vous vous en doutez.
Prenons « la montre que j’ai conseillée » : on ne peut pas conseiller une montre.
De plus, diriez-vous « la montre que je l’ai mise au poignet » ?
Non évidemment, ça fait très mal aux yeux et aux oreilles, et ça peut être parlant pour vos étudiants.
La théorie de Joëlle pourrait éventuellement se défendre, mais visiblement n’a pas convaincu… De plus « lui » n’est pas COD mais COI.
C’est « que » qui est COD, mis pour « montre« , raison pour laquelle on accorde au féminin-singulier.
Si vous changez de verbe, ce sera peut-être plus facile à comprendre pour vos étudiants :
La montre que je lui avais montrée (que j’avais montrée à lui ou à elle).
la montre que j’ai conseillée à lui
==✓ il faut dire la montre que je lui ai conseillé (d’acheter)
lui est COI (après correction)
pas d’accord de conseillé avec montre en raison de l’infinitif sous-entendu
Joëlle, je ne sais pas pourquoi un vote négatif a été attribué à votre réponse, que je trouve pertinente (même si on peut aussi défendre l’accord du participe, voir la réponse de Ouatitm), peut-être est-ce en raison de la coquille que vous avez faite : comme vous le savez parfaitement bien, lui est COI et non COD.
Oui j’ai corrigé, c’st une coquille ou une étourderie bien sûr.
Aucune valeur à ces votes négatifs ; tant pis
Vous avez vos entrées, me semble-t-il, sur ce site, ne pouvez-vous vous y faire l’avocate de l’ineptie de ce système ?
Bonjour,
Le, la et les sont pronoms définis COD, jamais COI.
Le et la s’élident devant une voyelle en l’ : « Je l’aime. »
Je la mange -> Je mange qqc du genre féminin.
Je le mange -> Je mange qqc du genre masculin
Lui est un pronom COi de genre neutre qui ne s’élide jamais : Il signifie « à lui*aussi bien que « à elle ».
Je lui donne = je donne « à lui » ou je donne « à elle ». Le pronom pluriel est leur sans « s » final qui signifie « à eux », « à elles ».
L’accord du participe passé est ici plus difficile à déterminer puisque l’on peut à la fois « conseiller d’acheter » ou « conseiller une montre », tout comme on peut conseiller une thérapie ou conseiller de suivre une thérapie.
Dans votre cas, j’accorderais, rien n’indiquant que c’est l’achat, et non la montre, qui m’a été conseillé.
« Il a acheté la montre que je lui ai conseillée. »
Bien sûr que oui on peut conseiller une chose.
Qu’on puisse conseiller une personne (j’ai conseillé mon père), conseiller une action (j’ai conseillé à mon père de faire cela), conseiller une option (je vous conseille la tarte aux pommes), ça fait trois constructions différentes, et alors ? S’il y a trois constructions différentes, il y a trois constructions différentes.
— Je conseille mon père –> Je le conseille
— Je conseille la tarte aux pommes –> Je la conseille
— Je conseille à mon père de venir –> Je lui conseille de venir
— Je conseille la tarte aux pommes à mon père –> Je la conseille à mon père / Je lui conseille la tarte aux pommes / Je la lui conseille
— Je conseille à mon père de prendre la tarte aux pommes –> Je le conseille à mon père / Je lui conseille cela / Je le lui conseille
Vous savez bien que tous les verbes ne se construisent pas pareil, et que certains verbes se construisent de plusieurs façons.
Vous savez bien aussi qu’il y a plein de pronoms, selon les personnes, les genres, les nombres, les cas (fonctions dans la phrase).
Alors qu’est ce qui vous étonne ? Il y a des pronoms COD, des pronoms COI, et on met le bon selon la construction choisie.
