subjonctif ou indicatif

Répondu

Bonsoir,
je doute tout le temps sur ce subjonctif ou cet indicatif ! Si vous avez un « truc » pour trouver la bonne réponse… Voici mes deux phrases :

Comprend-il que j’ai(e) besoin de lui ?

C’est la plus belle ville que j’ai(e) jamais visitée.

Et pour ma troisième phrase, rien à voir avec le subjonctif, je doute sur l’accord ou non…

C’est quelque chose que j’ai retenu(e) de cette histoire.

Merci à tous !

Pour vous améliorer en orthographe, testez les modules d’entraînement du Projet Voltaire :

3 réponse(s)
 
Meilleure réponse

Bonsoir,

1. ici l’acception de comprendre est peu ou prou « se rend-il compte ? » et dans ce cas-ci, j’utiliserais l’indicatif : « Comprend-il que j’ai besoin de lui ? »
Si comprendre avait le sens de  » être sensible  « , j’utiliserais le subjonctif : « Comprend-il que souhaitions sa clémence ? »
Mais la limite est dure à « visualiser ».

2. Après un superlatif, le subjonctif est le plus souvent préféré à l’indicatif quant le superlatif exprime un sentiment :

« C’est la plus belle ville qui soit » , sous-entendu, la plus belle ville de toutes les villes et personne ne peut se targuer d’avoir visité toutes les villes.

Pour votre phrase, j’utiliserais l’indicatif, le locuteur exprimant son avis ( Je pense que) à propos de ce qu’il connait :

« C’est la plus belle ville que j’ai jamais visitée. »

3. La locution « quelque chose » est de genre « neutre » , il n’y a pas lieu de l’accorder : « C’est quelque chose que j’ai retenu de cette histoire. »

Ouatitm Grand maître Répondu le 23 janvier 2023

Merci pour cette réponse complète.

En effet, c’est très subtil et difficile de trancher… je vais opter pour l’indicatif car elle a vraiment besoin de lui.

Merci pour le superlatif, la règle me revient en effet…

Merci pour le reste également !

le 24 janvier 2023.

C’est quelque chose que j’ai retenu. Masculin
Vous pouvez le faire à l’oreille…
Comprend-il que j’aie besoin de lui ? remplacer par « faire » / être…. Comprend-il que je sois en retard ?
ou que je suis en retard ?
Personnellement, subj. si le retard est une éventualité ou si c’est un fait avéré.

C’est la plus belle ville que j’ai(e) jamais visitée.
que nous avons ou que nous ayons ?
personnellement je mettrais le subj. à cause du superlatif (c’est la règle que je connais) mais certains vous diront que cela dépend du degré de réalité, ce que je n’arrive pas à déterminer dans ce cas précis, car la ville est visitée.

joelle Grand maître Répondu le 23 janvier 2023

Merci, en effet, quelque chose est masculin, j’aurais dû chercher par moi-même…

Concernant ma phrase Comprend-il que j’aie besoin de lui ? En effet, c’est subtil, je remplace par un autre verbe et les deux vont, finalement… Mais là, pour moi c’est de l’indicatif car j’ai vraiment besoin de lui, c’est sûr, sans lui, je ne peux rien faire…

Et en effet, la règle m’est revenue en tête, avec un superlatif, on accorde au subjonctif.

Merci pour ces précisions !

le 24 janvier 2023.

De truc, il n’y a pas.  Le choix entre subjonctif et indicatif ont fait et font encore couler beaucoup d’encre.
Voici mon analyse (après un certain nombre de lectures à ce sujet, cela va de soi)
Parfois, le subjonctif est nettement requis, parfois l’emploi de l’indicatif ne fait aucun doute. Le choix de l’indicatif, qui établit des faits, ou du subjonctif, qui place les procès sous une subjectivité, dépend de l’angle de vue, de la « position psychologique » du sujet.

Il arrive assez souvent que, comme dans les phrases que vous donnez, et vous avez pu le voir dans les réponses qui vous ont été faites, les deux modes sont/soient possibles.

Pour le choix du subjonctif, par exemple, parfois seulement certains éléments qui précèdent le verbe concerné éclairent sur cette position : par exemple certains verbes introducteurs (souhaiter, vouloir…) la forme négative, le type interrogatif, la présence d’un superlatif…
Pour l’indicatif aussi existent des indices : le verbes introducteurs exprimant la certitude, par exemple, déclenchent son emploi.

Parfois Il n’y a pas d’éléments « visibles » dans la phrase. Le choix est laissé à l’appréciation du locuteur. Veut-il présenter le procès comme un fait, en faire une information ? Indicatif. Subordonne-t-il le procès à l’expression de sa subjectivité  ? Subjonctif.
Prenons cet exemple :
Ce garçon est le plus beau des garçons que j’ai connus. : deux faits  sur le même plan : supériorité de la beauté du garçon / j’ai connu un certain nombre de garçons
Ce garçon est le plus beau que j’aie connu : un fait : supériorité de la beauté + une pensée : si je le compare à ceux que j’ai pu connaître, il peut y en avoir d’autres pour lesquels la supériorité de ce garçon n’est pas avérée

Je dois préciser que certaines grammaires normatives dictent l’emploi de l’un ou l’autre mode et ont une position rigide quant à leur emploi; ceci me semble précisément contraire à l’esprit de la langue en tarissant la source de nuances qu’offre précisément ce choix.

Tara Grand maître Répondu le 24 janvier 2023

merci pour ces précisions supplémentaires, la subtilité est parfois difficile à déceler, mais je pense mieux comprendre tout de même…

le 24 janvier 2023.

Oui. Nuance difficile à expliquer aussi.

le 24 janvier 2023.

C’est faux dès le premier exemple.
« Il arrive que les deux modes sont/soient possibles… »
Et il arrive qu’il pleut ? Et il arrive que je suis fatigué ? Avec « il arrive que », on utilise le subjonctif, et non, le choix n’est pas laissé à l’appréciation du locuteur, et non, « il arrive que c’est possible » n’est pas une des merveilleuses nuances d’une langue si riche. Vous ne pouvez pas enseigner cela ici.

le 24 janvier 2023.

Pour ne plus vous poser cette question ni tant d'autres,
découvrez les modules d’entraînement en orthographe et en expression du Projet Voltaire :

Votre réponse
Question orthographe est un service proposé par Woonoz, l'éditeur du Projet Voltaire et du Certificat Voltaire.